Госы

Поздравляю со сдачей госов!

Почем анлим у вас мегабитный?

Не поверишь, 1024 рубля, по рублю за килобит =)

FromRussia, спасибо!

Да, 1024 рубля. В Казани, вроде бы, с этим получше дела обстоят?

Прощай.

Самое интересное, откуда взялось это противопоставление «кольца» и «интернета»? Именно невозможности использовать и то и то сразу. Новая тарифная политика к этому подталкивает, да, но почему люди так думают? Помимо моих амбиций и самореализации на ннтт.орг, я считаю удобным для себя качать всякое-разное популярное с кольца (ну не знаю, может ты смотришь новое кино, тв, музыку), не забивая канал на внешку для более серьезных вещей.

Противопоставление это взялось изначально, когда люди начали мысленно делить интернет на «внешку» (пошлый термин), где дорого, но есть выбор, и «кольцо», где мало чего, но нахаляву. Интернет есть интернет: если ВТ и прочие провайдеры ограничивают доступ к нерегиональным ресурсам, то люди начинают изобретать полумеры, вроде местных трекеров. Следует понимать, что если бы не изначальные ограничения на трафик, то и NNTT (TNC не привожу в пример, ибо клоака) не существовало бы. Даже если скорость там была бы выше. Кольцо — это и есть та самая полумера, вынужденная мера.

У меня почти 2 года был Open64, и я до сих пор считаю этот тариф лучшим, чем все эти Fly’и. Другое дело, что пришлось перейти на кольцо-ориентированный тариф по ряду причин (понятно, не денежного характера — разница там была не большой).

Я же люблю музыку, а в кольце, внимание, интересной почти не выкладывают. Большая часть ко мне все равно приходила с внешки. Конечно, нашлись единомышленники, но все равно чувствовались ограничения.

Насчет музыки: я был на Демонойде, был на OiNK’е (последнее особенно нужно отметить) и поэтому избалован тем, что на любой запрос почти сразу находил нужное. Кольцо бедное в этом отношении. А развивать его смысла особенного не вижу: пробовал летом, однако интереса со стороны остальных не находил. Разве что вещи, которые у всех на слуху, нормально расползались. И все, не более того. Не было обратной связи как таковой. Даже тот же torrents.ru и то далеко не всегда достаточен. Даже так: отмасштабированная версия ННТТ, где информационный голод меньше, однако, пропорция относительно количества все равно сохраняется

Так и получалось, что кольцо суть перевалочный пункт, где оседает не так уж и много. Глубоко никто не копает, все лишь по верхам. Впрочем, NNTT неожиданно получился вполне себе неплохой попыткой обустроить этот перевалочный пункт получше. Неплохой, но лично для меня недостаточной. Там хорошо с фильмами, кажется, только с фильмами, ибо в музыке мусолится только то, что уже успело порядком поднадоесть.

Возможно, я излишне субъективен, но если у меня есть возможность взять какой-нибудь альбом на «внешке» в V0 или выше, а не в кольце с непроставленными тегами и в плачевном качестве, то буду брать с внешки. Так и получается, что почти все буду брать в внешки.

Резюмируя: возможно это исключительно мои запросы к интернету не могут найти компромиссы в модели «внешка»-"кольцо". У всех все по-разному. Мне нужны специализированные ресурсы, надоело постоянно себя ограничивать, прикидывая, сколько там еще «быстрого» трафика осталось.

Правда, в последнее время роль интернета в плане «качать-качать-качать» в моих глазах значительно упала.

Ты знаешь, по общему количеству раздач мы отстаем от сру примерно в 9 раз. Я говорю мы — имею ввиду ннтт. Но есть вот скажем другой федеральный трекер — тфайл.ру. От него мы по количеству раздач отстаем не более чем на 20%, по общему количеству личей — у них 1200тыс, у нас 800тыс, а в музыке у нас наоборот раза в 3 больше релизов. Так что не все так плачевно. Совсем даже. Кстати, aleksandra теперь супермодератор музыки, отлично там все обустроила. Прошлым летом был распездель Ekzo, который диджей, да и вообще ему все до пизды. От состава модераторов зависит ОЧЕНЬ много. А экзо сучка стоял у истоков нашего музыкального раздела.

Я постоянно хотя или не хотя того думаю что мне делать с ннтт. И я понял 1) нижегородский портал: конкрусы, встречи, прочие локальные мероприятия. 2) собирание отдельных микротусовок: делается элементарно — правильным выделением раздела. Скажем недавно выделили наконец-то авто-раздел, ну там индийское кино например и тэдэ. Сейчас я продвигаю мысль выделить отдельный раздел под «местную музыку». Нижний, поволжье, вся Россия. Наследники 80х, участники Maxidrive’а, завсегдатаи Рекорда, электронщики — всех туда, всех по подразделам. Думаю, будет круто, пусть там будет сидеть 100 человек, дело не в этом. 3) ни в коем случае не открываться на внешку, придут правообладатели, многие разделы закроют напрочь. я ж теперь супермодератор консолей, думаю и об xbox360, и об PSP-разделе. 4) дать возможность доступа к ннтт всем нижегородцам вне зависимости от провайдера. 5) весь торрентс.ру и, шире, остальной интернет на ннтт не выложишь. но как известно 80% новостей — это копипиздинг с других сайтов. и все эти новостные сайты занимаются «менеджментом» новостей, их разбивкой, оформлением, катологизацией, отбором, цензурой, разработкой правил игры для комментаторов и пр. так чем мы хуже? тут конечно надо очень серьезно работать с рг, чтобы они выкладывали популярый и качественный контент с одной стороны,а с другой стороны «подтягивали» аудиторию, зацепляли бы новых людей и пр. потому что 14ти летние малолетки — это обидчивая аудитория, на которой и денег не заработаешь кстати. а серьезные люди, которым 25–30–40–50 лет (есть и такие) — гораздо более надежные люди, при прочих равных. наш сайт у всех на слуху, со словами «я модератор ннтт.орг» очень хорошо начинать разговор. это уже приятно.

А в кино у нас неплохо, да. У нас в фильмах отличная команда подобралась. И модераторов, и релиз-групп.

я вот тоже сейчас полез в жежешечку качать музыкимузыкимузыки, надоело уже старое и новое надоведает все быстрее и быстрее, музыкальный голод знаешь ли не шутка. Но мне и игрушечку новую не охота тянуть хз сколько даже на мегабите (128 килобайт — это в теории, в реале под 120 все же). Сейчас вот Вельвет Ассасин тянется килобайт 200. А со внешки тяну музыку.

Ты правильно отметил — не надо путать себя одного со всеми остальными. Я все меньше думаю о себе как об обычном пользователе (и вобщем-то даже человеке), и все больше — как о «представителе администрации ннтт».

ладно, что-то я разболтался.

А я на мегабит пожалел денежек, взял себе 512.

Anatoly v01, ну, все правильно, в общем. Если получится, то ок.

Кстати, не понимаю, что все так напирают на этот tfile? Сказать честно, то кроме как в кольце я об этом трекере ничего и не слышал. Тот же FunkyTorrents куда больше на слуху.

.flint, Уж извини за такой поток сознания, я в последнее время зафанател окончательно.

Кольцо, по-моему, изначально следует рассматривать как попытку нажиться кучки провайдеров. За российский трафик им надо было что-то в принципе платить, а если договориться между собой, чтобы нижегородский трафик был по взаимозачету, тогда получается абонентскую плату можно требовать уже только за него. Причем развитие кольца означало, что лемминги смогут качать оттуда попсу, что на слуху, и поганые камрипы (а им больше ничего и не нужно), и, соответственно, тормозило увеличение скоростей/удешевление трафика.

В итоге на форумах сейчас с введением немного более вменяемых безлимитов начинают выступать всякие клоуны, которые рассказывают как им будет плохо без удаленного администрирования и быстрого обновления. Люди не понимают, что нормальный безлимит — это 6–8 мегабит за сумму меньше 1000 руб.

Отсталый всё-таки НН, настолько отсталый… И, похоже, всегда таким будет. Ну т.е. когда там в Москве Стрим появился, помнит кто-нибудь? Через несколько лет АДС ввели что-то похожее, но в Москве к тому времени скорости были выше. Потом в НН ещё немного подняли планку скоростей, а в Москве в это время уже был IPTV + безлимитный ADSL на весь канал. Сейчас в НН ввели безлимитный мегабит, а в Москве уже давно десятки мегабит по оптике дают. И это всё учитывая тот момент, что в Москве условия всё равно хуже, чем в Европе.

В итоге на форумах сейчас с введением немного более вменяемых безлимитов начинают выступать всякие клоуны, которые рассказывают как им будет плохо без удаленного администрирования и быстрого обновления.

А что с удаленным администрированием и быстрыми обновлениями?

Отсталый всё-таки НН, настолько отсталый… И, похоже, всегда таким будет. Ну т.е. когда там в Москве Стрим появился, помнит кто-нибудь? Через несколько лет АДС ввели что-то похожее, но в Москве к тому времени скорости были выше. Потом в НН ещё немного подняли планку скоростей, а в Москве в это время уже был IPTV + безлимитный ADSL на весь канал. Сейчас в НН ввели безлимитный мегабит, а в Москве уже давно десятки мегабит по оптике дают. И это всё учитывая тот момент, что в Москве условия всё равно хуже, чем в Европе.

Мне кажется, что тут дело, во многом, в отсутствии конкуренции. ВТ, понятно, все устраивает и чего-то там делать они не торопятся. АДС и прочие есть только в НН, да и то далеко не везде.

ZYV, по-моему, это способ дать людям доступ 8мегабит хоть куда-нибудь. Ну или 100мегабит для оптики. Тебе лично это не интересно, да, но не надо решать за других. Каждый делает свой выбор сам, и не обязательно выбор таких прокаченных чуваков вроде вас двоих совпадает с лучшим для масс. Потому что если с кольцом обычный втшник может качать экранку знамения и группу Ария до 800кбс, то без кольца — не более чем 128кбс, и за эту скорость он будет платить в два с половиной раза больше (ну если брать старый тариф за 450 рублей — 128килобит (3гига)). Я за них тоже не берусь судить, но ситуация не настолько неоднозначная. Опять же «убийство кольца» связано далеко не только с перегрузом внутренних сетей вт (как говорят), но и чтобы спихнуть людей с дешевых втшных тарифов (по 300 и 400 рублей), которые они ввели в свое время чтобы набить подключений. Юр, ну что тут говорить, что мы отсталые. Да, конечно, Москва — столица, да, она перекачана деньгами. Мы тут живем. Кольцо есть кстати и у хохлов. IX-UA вроде называется. В сибири вроде тоже что-то есть.

.flint, удаленный рабочий стол на 8ми, а уж тем более на100мегабитах работает идеально в полном цвете, а на скорости например 256 — на 64 цветах и с лагами. Обновления имелись ввиду — обновления антивирусов и линукс репазиториев (?) в кольце.

Anatoly v01

это способ дать людям доступ 8мегабит хоть куда-нибудь. Ну или 100мегабит для оптики.

Почему бы тогда не сделать одну большую локальную сеть? Из локальной сети тоже можно выкачивать на огромной скорости. И интернет нафиг не сдался.

Потому что если с кольцом обычный втшник может качать экранку знамения и группу Ария до 800кбс, то без кольца — не более чем 128кбс, и за эту скорость он будет платить в два с половиной раза больше (ну если брать старый тариф за 450 рублей — 128килобит (3гига)).

Давай будем договаривать до конца: он будет качать с большей скоростью, если файл находится в кольце. А еще одна проблема кольца состоит в том, что критической массы пользователей, после которого количество переходит в качество, у нас нет. Иногда ситуация вообще абсурдна: взять хотя бы раздачу Saxon Shore. NNTT MRG, все дела, как гордо. А вот где последний альбом, а? Казалось бы, лень выкачивать. Но проблема состоит в том, что я его выкладывал в кольцо, не на трекеры, правда, а на файлопомойку. Что мешало, внимание, Music Release Group прошерстить уже имеющиеся ресурсы? Вот так всегда, решаем полумерами.

Пример, конечно, дурацкий, но показательный. Есть люди, которые все делают нормально и подходят к процессу ответственно (можешь это считать комплиментом), но подавляющая масса же — просто аморфная и бестолковая субстанция. Действительно разивали кольцо человек 20–30, а этого мало для того, чтобы (еще раз повторюсь) создать реальное разнообразие контента. Так и получается, что возможность-то теоретическая имеется, но на практике человеческий фактор все портит. И я бы не стал напирать на скорость по сравнению с, как на значительное преимущество. Тут основное — бесплатность нормального канала даже после сброса скорости на внешку.

Кольцо есть кстати и у хохлов. IX-UA вроде называется. В сибири вроде тоже что-то есть.

Вот не нужно путать, на Украине IX-UA — это вменяемое дополнение к нормальному интернету, а не латентная замена, как у нас. У них есть (был) infostore, а у нас лишь де-факто один трекер. Про Тонет я бы вообще упоминать не стал, так как это исключение из правил, причем в общемировом масштабе.

удаленный рабочий стол на 8ми, а уж тем более на100мегабитах работает идеально в полном цвете, а на скорости например 256 — на 64 цветах и с лагами.

Зачем на удаленном рабочем столе полноцветность? Шашечки или ехать: большую часть проблем можно решить через SSH (если есть).

Обновления имелись ввиду — обновления антивирусов и линукс репазиториев (?) в кольце.

О, в кольце и обновления антивирусов имеются? Ну, это уже нищебродство, пардон. Апдейты почти ничего не весят, а синхронизация репозиториев происходит, наверное, раз в день-два. Наверное, этого достаточно, но сам факт какой-то несуразный.

.flint,

Почему бы тогда не сделать одну большую локальную сеть?

Вот вопросы «почему бы не сделать…» надо совсем не мне адресовать. Я говорю про то что есть.

если файл находится в кольце.

Если это КиШ, Ария, Nine Inch Nails (правда без меня хуй бы было), любая киноновинка, любое популярное кино, игра, музыка, программа, то файл действительно находится в кольце. Это можно гарантировать. Потому что это web2.0, тут то что надо — появляется само, а то что не нужно само пропадает.

Пример, конечно, дурацкий, но показательный.

В NNTT MRG сидят идиоты, это раз. Пример действительно не показательный, т.к. дай боже 1% пользователей трекера знает про эту группу. Да, «глубины» кольцу не хватает, из-за малого охвата людей, не вопрос. Но свои задачи для массового пользователя он выполняет.

создать реальное разнообразие контента

От двух чуваков на работе я слышал «а че такое ннтт? — а там есть все». Опять-таки, не ясно с какой точки зрения ты сейчас говоришь. Со своей личной точки зрения — ннтт тебе маловат и не интересен, о чем тут говорить. С точки зрения массы? Массе вобщем-то ннттшечки вполне достаточно в плане разнообразия, это факт. Так с точки зрения кого ты говоришь?

большую часть проблем можно решить через SSH (если есть).

через SSH пока не научились работать с gui-приложениями, вроде бы.

Из разговора:

vkchk, 04.05.2009 1:17:23: не понимаю о чем ты с флинтом спорил

vkchk, 1:17:30: как будто в секту вербуешь

Anatoly_v01, 1:17:41: я и есть сектант

Anatoly_v01, 1:17:48: уж извините

И это так, уж извини.

В NNTT MRG сидят идиоты, это раз. Пример действительно не показательный, т.к. дай боже 1% пользователей трекера знает про эту группу. Да, «глубины» кольцу не хватает, из-за малого охвата людей, не вопрос. Но свои задачи для массового пользователя он выполняет.

Захотел, значит, массовый пользователь узнать, что такое индастриал. Классический индастриал, не индастриал-рок, как NIN. Полез на какую-нибудь Википедию и видит: наиболее показательными группами считаются Einsturzende Neubauten, Coil, Current 93 и Nurse With Wound. Ура! Имена есть: лезем на ННТТ. А что на ННТТ? Коила и Медсестер нет в помине, а на Новостройки и Каррент по одной хлипкой раздаче, с раздробленной дискографией и не расставленными тегами в файлах. Нет в ННТТ индастриала, даже для обывателя, который «по верхам», но понятно чего хочет, и на разный Laibach размениваться не будет (электронища не нужна, то есть).

Пиздец, а ведь раньше даже гордо отдельным разделом стояло.

От двух чуваков на работе я слышал «а че такое ннтт? — а там есть все».

С моей точки зрения, это уже проблема в чуваках.

С точки зрения массы? Массе вобщем-то ннттшечки вполне достаточно в плане разнообразия, это факт. Так с точки зрения кого ты говоришь?

Давай за индастриал поясняй пацанам. И попробуй только сказать, что копнул глубоко и надергал какие-то малопонятные группы. Как раз сказал ровно то, что мне обычно рекомендовали для ознакомления с жанром.

Кстати, в эмбиенте нет даже Тима Хекера. Курам на смех. Ах, ну да, массовый пользователь эмбиент не слушает.

дай боже 1% пользователей трекера знает про эту группу.

Фэйл, чо.

Мы видимо говорим о разных вещах. Я говорю, что ннтт в кольце (а будет и без кольца) неплохой сайт для обмена файлами. Не для развития музыкального кругозора, а для обмена файлами. Юзеры обмениваются сами чем хотят. Если бы были интересующиеся — был бы и Coil (мы с мишей давным давно скачали, никак не дойдут руки чтобы выложить уже полгода наверное), и Тим Хекер. Если этих раздач нет — значит два варианта: 1) нет никого в кольце, кто бы это выложил 2) разбивка разделов и качество модерирования настолько убога, что люди может и хотят, но не брезгливость преодолевает.

Пиздец, а ведь раньше даже гордо отдельным разделом стояло.

Именно поэтому теперь и не стоит отдельным разделом, что вобщем-то раздел не развит.

С моей точки зрения, это уже проблема в чуваках.

Ну не все такие умные как ты, извини. Более того, далеко не все хотят стать такими умными как ты. В смысле действительно хотят.

Ты путаешь себя и всех остальных. С твоей точки зрения ннтт ущербен, я с этим не спорю. Но для масс — это не такое уж и говно.

Я, вообще, уже 2–3 коммент пытаюсь намекнуть на то, что не нужно уж прямо так бить в грудь. Сначала утверждаешь, что

Но свои задачи для массового пользователя он выполняет.

а потом признаешь, мол, задачи-то весьма ограничены. ННТТ — неплохой, да, но лишь для кольца. Особых преимуществ без оного я, положа руку на сердце, не вижу.

Кстати, про Тима Хекера могу сказать, что 2 пункт.

И вообще, прекрати уже думать и принимать решение за массы. Несмотря на возможную правильность выводов, позиция сама по себе ошибочна. Возможно, массы сидят на ННТТ с ним только потому что каким-нибудь торрентс.ру пользоваться было невозможно. Что-то определенное можно будет сказать только к осени, не раньше. Тоже мнение.

Поздравляю, .flint.

everybody,

Не вижу с этим вашим кольцом никакой проблемы.

Кольцо — нижегородский кэш интернета, в котором оседают наиболее востребованные большинством вещи. Редкого и непопулярного тут нет по определению. Уныние и затхлость для тех, кто привык к свежему воздуху и зеленой траве.

С другой стороны, прекрасно, когда люди чем-то заняты. Главная проблема на земле не голод, а скука и безделье. Кольцо создало ряд трудностей, которые пришлось как-то преодолевать. Делались сайты, образовалась тусовка и так далее. Например ннтт: народ создает его, наполняет, копошится там, смотрит что-то, слушает. При деле.

Разумеется, пока ннтт жив, его не надо закапывать, а если когда умрет — стоит не гальванизировать.

Такие дела.

ZYV, по-моему, это способ дать людям доступ 8мегабит хоть куда-нибудь.

Ну или 100мегабит для оптики.

Тебе самому не смешно? Сидят в ВТ маркетоиды и плачут, аки эмо: клиентов жалко, так хочется дать им 8 мегабит хоть куда-нибудь, но ведь за всё надо платить, бесплатно ни к чему дать не получается… А на что же мы будем Бэхи Икс-Пятые покупать? Поплакали они и решили: ну хоть к кольцу дадим.

Тебе лично это не интересно, да, но не надо решать за других. Каждый делает свой выбор сам, и не обязательно выбор таких прокаченных чуваков вроде вас двоих совпадает с лучшим для масс. Массе вобщем-то ннттшечки вполне достаточно вВ�плане разнообразия, это факт.

Ну правильно, это мне нельзя решать за других, но ты-то уж точно знаешь чего хотят массы, правильно? Они хотят четко Арию и камрип, ты гарантируешь это. И отрубей в лужу сыпануть побольше… Да в одной этой твоей фразе больше самовозвеличивания и презрения к «рядовым интернетчикам», чем во всем моём пассаже.

Тебе не приходило в голову, что у них просто нет возможности попробовать чего-то лучшего, потому, что нет у них такого стимула крутиться и в адских условиях-таки пользоваться интернетом на полную катушку? Вот они и плавают в своём болоте, и нахваливают его. А что, стреляться что-ли? Вот посидели бы эти массы на 8 мегабитах безлимитных пару месяцев, а потом вернулись бы в Нижний, и я бы послушал, что они тебе нового порассказали о кольце.

Юр, ну что тут говорить, что мы отсталые. Да, конечно, МоскваВ�— столица, да, она перекачана деньгами. Мы тут живем.

Так соль тут в том, что даже когда ситуация начинает медленно улучшаться, одни этому к тому же ещё и препятствуют (бла-бла-бла, где кольцо, давайте нам назад наши отруби!), а другие наоборот меня учат, что новые тарифы от ВТ — явление Христа народу. На резонное замечание, что они (ВТ, Стрим, Билайн) как и раньше наживаются, перепродавая трафик уже не в 200 раз, а всего в 20 раз дороже, а качество их услуг — дерьмо, мне начинают рассказывать, какие это все из себя коммерческие фирмы и никому ничего не обязаны, и ещё, видите-ли, я не должен плевать в колодец, из которого пью.

^- это всё на форуме Стрима происходило, если что, претензии не к вам.

ZYV, то ли у тебя это больной вопрос (херово после 8ми мегабит у нас, да), то ли я такую реакцию вызываю. Извини.

Anatoly v01, ты лично тут не причем :-) По-моему, моя пафосность и склонность к разведению флейма известна всем, кто со мной так или иначе сталкивался. И да, херово, очень херово.

http://xkcd.com/386/

Они хотят четко Арию и камрип

Сейчас к сети подключается много людей, которые при наличии выбора выберут что-нибудь еще похлеще Арии.

Тебе не приходило в голову, что у них просто нет возможности попробовать чего-то лучшего

Хохо. Рассуждаешь так, как будто все вокруг учились в музыкальных школах, имеют высшее и знают по три с половиной языка. Давай, что ты такого иного можешь предложить среднестатистическому пользователю, который качает с ннтт всякие кассовые киноновинки?

Повторяю, проблема инфернальности Нттшечки и кольца применительно к массам — надумана.

Фрустрируются только люди типа нас с вами, кто был в европах, кто душой в забугорной музыкальной среде, кто хотя бы в дверную щелочку (как я) когда-то видел другой мир.

Алсо, не стоит удивляться, что люди, вложившие в нижегородские ресурсы свои силы, не проявляют равнодушия по поводу происходящих изменений.

Юра, какой камрип? В моде уже давно HQ-VIDEO. В моде евродэнс, в моде пост-панк.

Извините за оверпостинг. Мне твоя склонность разводить пафосные флеймы не была известна.

vkchk, а вот так ты взял всё и опошлил, хотя все в тайне итак знают, что мы рассуждая об интересах масс на самом деле всегда прикрываем свои собственные.

Anatoly v01, нет проблем, я по этому поводу не комплексую. Только иногда совсем времени нет на это огромное удовольствие :(

Камрип такой, что если чего и есть хороший ассортимент в HD, так это пр0на. И то, скажем, … Я сходу могу назвать интересные мне титры, НЕ кассовое импортное кино, которые в кольце не HD не лежат. Причем ещё у кольцевиков есть пагубная тяга к удалению оригинальных дорожек. Не понятно же, о чем там. Лучше убрать от греха…

Да, впрочем, ты вроде и не споришь, что в кольце в итоге отстаивается все идущее сейчас и кассовое. Вправо-влево — засада. Поэтому лишний раз повторять это смыла не вижу, т.к. мы вроде бы итак согласны. Другое дело, что ты оцениваешь это положительно, а я отрицательно.

Твоя логика, почему не надо требовать кольцевых скоростей на глобальную сеть, а сохранять кольцо не понятна. Если ты вообще это утверждал.

Камрип такой, что если чего и есть хороший ассортимент в HD, так это пр0на.

Специально зашел в Прон (хд, двд). Две страницы. В Зарубежке все же страниц 9–10. Где же это столько прона в хд?

http://www.nntt.org/viewtopic.php?t=53593 Мне хд не нужен, я люблю HQRip’ы. Нужно сказать, наша релиз группа выкладывает не самые очевидные вещи, хотя конечно классику и из серии «это нужно знать».

Причем ещё у кольцевиков есть пагубная тяга к удалению оригинальных дорожек. Не понятно же, о чем там. Лучше убрать от греха…

Пафос «как я много знаю, а вокруг одни идиоты» так и бьет. Респект, коллега!

Другое дело, что ты оцениваешь это положительно, а я отрицательно.

Ну скажем 512 + кольцо (такое, какое у нас сейчас) это не хуже 1мб везде. Потому что кассовое и пр. можно скачать быстро, гораздо быстрее. А скорость — много чего значит.

Пафос «как я много знаю, а вокруг одни идиоты» так и бьет. Респект, коллега!

Когда иронию пытаются применить не по делу, знаешь что получается? Получается херня; уже догадываешься к чему я это говорю?

Более развернуто: кольце-хабрщики вообще страдают идиотическим культом сохранения места ни к селу, к чему я и апеллирую. Интересная музыка в lossless довольно трудно обнаружима, фильмы из HD с гордостью перекодируются в «HQ» Rip’ы с тоскливой, по сравнению с оригиналом, картинкой, оригинальные дорожки вырезаются по причине какой-то необъяснимой с логической точки зрения экономии на спичках, фильмы пережимаются под размер болванки DVD. Это всё при современной стоимости мегабайта на HDD от 0.1 до 0.7 копейки (RAID зеркало), равной, если не меньшей стоимости тех же DVD-R, при большей надежности, удобстве и скорости доступа.

Таким образом, получается, что аргумент удаления «лишнего» по причине реальной экономии не состоятелен.

С другой стороны, любое искусство — цельное и смотря фильм в говнодубляже отечественного производства, а тем паче в одноголосом переводе, ощущение от просмотра в любом случае будет беднее оригинала и, конечно, не соответствовать творческому замыслу режиссера. Если ты не понимаешь язык оригинала (хотя, казалось бы, почему бы не взять и выучить его?), всегда есть субтитры. Опять причины удалять оригинальную дорожку не просматривается, особенно в свете того, что этот фильм предполагается не хранить в шкафу для себя любимого, а релизить для почтеннейшей публики.

Остаётся как раз твой последний вариант — «вокруг одни идиоты» :-(

Ну скажем 512 + кольцо (такое, какое у нас сейчас) это не хуже 1мб везде. Потому что кассовое и пр. можно скачать быстро, гораздо быстрее. А скорость — много чего значит.

Я как раз полагаю, что не имеет, если этот самый мегабит — без «порога» после N гигабайт. Уже при мегабите скачивание часового сериала в HD (обращаю ваше внимание, господа, HD, а не рипы-шмипы какие-нибудь и с звуковой дорожкой в AC3) занимает всего несколько часов. Какой тут происходит принципиальный скачок — за несколько часов или полчаса не очень понятно, если только человек просмотром видео не занимается круглосуточно и профессионально.

Приходишь с работы — поставил ноутбук на стол качать фильм — пока что-то сделаешь по дому, что-то приготовишь, поешь, помоешь посуду, полежишь полчаса, проверишь какую-то важную вечернюю почту, несколько часов и пройдет, а тут уже перед сном готовое HD лежит свеженькое.

А уж когда дело дойдет до более комфортных скоростей, кольцекапец точно прокатится по области.

фильмы из HD с гордостью перекодируются в «HQ» Rip’ы с тоскливой

Юра, зачем ты говоришь о том, чего не знаешь? 80% хк-рипов на нашем трекере имеют один источник — hq-video.ru, остальные 20% — просто торрентс.ру, туда они приходят из разных мест. Самопальных же на весь трекер с десяток наберется, не больше. А вырезать оригинальные дорожки мало кто умеет, это слишком сложно для нашей деревни — все тупо качают с федеральных ресурсов. Но в основном без оригинальной дороги.

Уже при мегабите скачивание часового сериала в HD (обращаю ваше внимание, господа, HD, а не рипы-шмипы какие-нибудь и с звуковой дорожкой в AC3) занимает всего несколько часов.

Практика показывает, что люди качают и смотрят ХД в основном только тогда, когда у них есть нормальный LCD/PLASMA телек, купленный относительно недавно (или чуть подальше, но за большие деньги). Те, кто смотрят ХД на ноутбуках, мониторах и пр. — мало. Это подтверждается всем моим личным опытом.

С другой стороны, любое искусство — цельное и смотря фильм в говнодубляже отечественного производства, а тем паче в одноголосом переводе, ощущение от просмотра в любом случае будет беднее оригинала и, конечно, не соответствовать творческому замыслу режиссера.

Юра епт, не все такие умные как ты (да же не так — таких как ты один на сотню), я тебя разочарю (хотя ты и так знаешь). В моих ближайших планах нет овладения английским (например) языком до полной потери языкового барьера — это слишком трудозатратно, у меня много других интересных дел.

С точки зрения человека, частично определяющего политику ннтт, мне не интересны малые группы людей вроде тебя (и флинта). По крайней мере пока.

А вырезать оригинальные дорожки мало кто умеет, это слишком сложно для нашей деревни — все тупо качают с федеральных ресурсов.

Сомнительное утверждение: масса моих знакомых пользуется CloneDVD и в ус не дует, что это сложно. Не будем затрагивать вопрос качества конечного продукта.

80% хк-рипов на нашем трекере имеют один источник — hq-video.ru, остальные 20% — просто торрентс.ру, туда они приходят из разных мест. Самопальных же на весь трекер с десяток наберется, не больше.

Полужирным я выделил одну из возможных причин смерти кольца. Сейчас ННТТ — это, как правильно Миша заметил, не более, чем кэш (немножко сузил область рассмотрения, но не суть): действительно оригинальный контент, а не перекаченный, делают единицы. Например, около 80% всех моих lossless-релизов делались мной лично, остальные — наследие OiNK’а и немножко shoegaze.lt. Наблюдая за разделом, я почти не видел людей, которые делали то же самое: это было понятно даже по названиям файлов.

А теперь модельная задача. Есть человек, который хочет скачать файл. Этот файл зарелизился каким-то образом совсем недавно и известно, что он уже имеется на каком-нибудь Нетлабе. Предположим, что человек его скачает с внешки за 3 часа. Постановка задачи: определить, будет ли человек ждать день-два, пока этот файл неторопливо появится в кольце, чтобы скачать его за час?

Нормальный человек не будет. Он сразу же пойдет на Нетлаб, памятуя о свежести файла и том, что «зеркало интернета» обновляется с задержкой. Возможно, он заглянет на тот же ННТТ с мыслью «а вдруг?», но проблема в том, что он уже морально готов брать его извне.

Не вызывает никаких сомнений, что с каждым желанием что-то скачать, его зависимость от кольца будет постоянно исчезать, так как зачастую лишние пара часов — это ничто, пфф, пустой звук и фарс. И вот когда человек морально это почувствует, то пойдет настоящая волна, экспоненциальный процесс.

Когда человек не обнаруживает файла в кольце и без задней мысли качает его извне, то почти наверняка, если он не фанатик или ебнутый альтруист, выкладывать в кольцо он его не будет. А зачем? Морально он от трекера уже не зависит, так зачем поддерживать свое там существование? Все — кольцу пиздец.

И смысла в тех же релиз-группах почти не останется: зачем перекачивать внешку в кольцо, если можно почти с таким же удобством брать все извне? У людей потребность исчезнет попросту.

Раньше все было иначе: сдерживающим фактором, по крайней мере для меня, было ограничение по «быстрому» трафику. И в этой ситуации иногда лучше подождать файл в кольце, если знать, что благодаря популярности, он там непременно появится.

Алсо, не стоит удивляться, что люди, вложившие в нижегородские ресурсы свои силы, не проявляют равнодушия по поводу происходящих изменений.

Оно и видно (=

Иллюстрация. Сейчас качал некий файлик из кольца, 4 сидера, 30 кб/c. Надоело, переключился на торрентсру: 47 сидов, качается на весь мегабит.

.flint, у нас мегабит стоит 950 ру

Математическое ожидание мегабита в провинции составляет, как я понимаю, тыщщу рублей. И дисперсия рублей в 100.

.flint, мне похуй на кольцо как таковое, мне интересен ннтт.

И ещё маааленький такой гвоздик в крышку гроба NN-IX:

http://bca.ru/news/?id=190

ZYV, баян в общем-то, с конца апреля уже. http://www.nntt.org/viewtopic.php?t=168081 fttb-локалка впрочем как была так и останется.