Ад

Буквально несколько дней назад (если быть точным, то 3) у меня закончился тот самый адский период, известный как бакалаврская сессия. Но если быть уж до конца честным, то это не сессия, а сущий пиздец, по напряжности не сравнимый ни с одной предыдущей — я вряд ли припомню что-то хоть слегка похожее на.

Судите сами: с момента сдачи госов начались активные процессы по написанию курсовиков и лаб — работа без выходных. В мае гайки закрутили до предела: максимальная продолжительность сна составляла не более 5 часов. Всегда. Оставшиеся 19 тратилось исключительно на учебу, перекуры и перекусы (нормально поесть не получалось почти никогда, ибо в университете с раннего утра и до позднего вечера). Начиная с апреля всего лишь раз удалось вырваться погулять. 2 месяца ада.

Когда нам только предлагали идти в магистратуру, деканатские рекруты свято убеждали, что программу грамотно урежут, чтобы все успеть сдать. Но, к сожалению, меня окружает Россия, поэтому все оказалось вовсе не так: урезали 2–3 простейших вопросика по теории игр. И все. За 3 дня предполагалось сдать 10 зачетов, потом 6 дней на 380 страниц рукописных лекций по численным методам (слава сканерам!), потом 4 дня на теорию игр (хватило с лихвой). Сразу же предзащита. Здорово, ок.

Что же получилось? Ну, вот однажды пришлось сдавать 4 зачета одновременно. В разных корпусах. С нервными по поводу опоздания преподавателями. Все «зачетные» предметы предполагалось изучить за максимум за 6 часов (обычно 2–3). Вся соль заключалась в том, что бакалавры и специалисты уже к этому моменту резко разделились, и списать, например, было реально не у кого. Ну, есть, получал я зачет по, предположим, базам данных: очень простой предмет (в рамках курса), но на написание лаб нужно было полноценно потратить 2 дня, с учетом того, что идеально все знаешь. Как делалось бы раньше: люди с теми же вариантами делятся и быстренько пишут свои части, собирают воедино и сдают. Либо ждут, пока кто-нибудь не сделает. Что получалось сейчас: люди с теми же вариантами, как правило, специалисты, и пока валяют дурака. А тебе нужно сдавать уже послезавтра, иначе будешь метаться между экзаменами, где и так есть, чем заняться. Причем, нужно успеть сдать все 5 лаб за час-полтора. Ура!

Помимо ебанутой зачетной недели, где нам ничего не убрали и не урезали, дорогие преподаватели по любимейшим, блять, численным методам от скуки влепили коллоквиум. Результат — я в черном списке. И если бы не практик, которому я, разойдясь, сдавал лабы еще до того, как нам их объяснят полностью, — гореть бы мне в аду. Сейчас вроде жив, и даже доволен. Кстати, урезали ли нам чего-нибудь по этому предмету? Россия, хуле.

Деканат, посматривая на магистрские метания, решил взять пример с преподавательницы по пресловутым численным методам, и начал распределять даты предзащиты. Мне вот, например, повезло — предзащиту поставили в день экзамена (как с зачетами: в 9 экзамен, в 11 предзащита — дэнс!), в результате чего удалось убедить кафедру сдвинуть все «на потом», аппелируя к тому, что не успеем. Людям с других кафедр не повезло: предзащита у них была на следующий день после первого экзамена. Предполагалось сдать экзамен, бежать домой делать презентацию и подчищать курсовик. Потом предзащититься и бежать домой готовиться к экзамену, который уже через 3 дня. В довершение, упомяну, что некоторые зачеты ставили прямо во время нашей подготовки к экзаменам, аппелируя к тому, что «мы пока еще не просмотрели ваши работы, причин ставить зачет нет».

Вот вопрос: нахуя было делать все в мае, если сейчас мы плюем в потолок до 15 июня? С одной стороны, хорошо — отдыхаем. С другой — и не поедешь ведь никуда. И на работу, скажем, устраиваться не пойдешь, потому что мало ли.

Рассмотрим произошедшее: программу нам урезали лишь символически (чтобы можно было предоставить факты, дабы не выебывались). Сообща сделать ничего бы не получилось, ибо бакалаврам не до большой взаимопомощи, а специалисты все еще плюют в потолок — все самому. И за месяц.

Похоже на то, что нас морально выебали, украв месяц учебы. И на протяжении всего этого абсурдного перфоманса создавалось неподдельное впечателение, что на нас похуй решительно всем: от преподавателей до деканата: лишь бы сделать что-то по факту, а как эти будут расхлебывать — дело не наше. Можно было бы свалить это все на несовершенство системы (и это действительно так), которая практикуется первый год, однако, памятуя, что в России живем, с следующем ничего не изменится. Логика проста: прорвались — все работает, зачем что-то менять?

И почешутся лишь тогда, когда в магистратуру ВМК пойдет не 28 человек, как сейчас, а штук 5–6 нердов, от которых толку ноль. И тогда «рекруты», подобно другим факультетам, будут бегать и упрашивать. Блять, пока не пнешь — не полетит.

Магистратура — потенциально путь в науку. И вот если у меня даже было бы какое-то желание стать ученым, то, посмотрев на это наплевательство, оно бы исчезло. Университету нахуй не сдались молодые ученые, руководство не выказывает никакой заинтересованности в. И мне кажется, что чем дальше, тем хуже.


Кажется, выше понаписано много малограмотной хуйни, но перечитывать и править не буду, уж простите, спасибопожалуйста.


31 мая 2009
23:03:18

блять. мне это предстоит пройти на след.год. пиздец.

01 июня 2009
13:08:33

FromRussia, .flint,

как вы себе обьясняете необходимость идти в магистратуру? Почему бы не ограничиться пятью годами, как остальные?

01 июня 2009
13:14:41

.Магистратура — потенциально путь в науку.

Ну, я тоже так считал. Стоял перед выбором «специалист-магистр», и с нашей ебанутой украинской системой образования выбор был очевиден, так как специалиста к 2010-му планируют отменить в связи с переходом на Болонскую систему образования. Но вот тут есть несколько неувязок: 1. Болонская система предполагает 2 степени: бакалавр и магистр. Обе считаются высшим образованием. 2. У нас же по факту образованием считается лишь магистр (до недавних пор и специалист, ходя на деле никто же не говорит преподавателям с этой степенью, что они не имеют права преподавать)) 3. Сама система является кредитно-модульной, мне повезло и я учился по старой системе, потому что сейчас происходит такая ебала, что все рвут волосы на голове. Короче, разного рода геморроя хватает. Например, поступая в универ (на бюджет), я заключил договор, что, отучившись пять лет и получив диплом специалиста, обязуюсь отработать три года на державу бла-бла-бла. В конце четвёртого курса мне сообщают, что мы все типа выпускники и должны перепоступать. Но это типа условно и будет проволиться конкурс по рейтингу 9это типа среднее арифметическое оценок из приложения к диплому). Ебестественно, нашлись такие дрочи, у которых средний балл составлял 5.0. исход, я думаю, понятен. Выбор – специалист за косарь баксов или магистр за полтора плюс кукча геморроя в виде перенасыщенной программы с разными там педагогиками, летней сессии в феврале, магистерской, трёх видов практики и т.д. Я даже додумался спорить с руководством, после чего дело дошло до угроз, но дальше этого не пошло. Мне предложили судиться с ректоратом и министерством, но сразу же описали исход дела. Ну, тут всё понятно. Так что это надо просто пережить.

01 июня 2009
14:12:49

deepspun,

Соглашусь, что с Болонской системой выходит неувязочка: когда весь этот переход намеревались делать, то предполагалось, что бакалавр ~= специалист, а вот магистр -- это уже выше. На деле, мне кажется, выходит так, что бакалавра не отличают от пэтэушника, а магистра -- от специалиста.

поступая в универ (на бюджет), я заключил договор, что, отучившись пять лет и получив диплом специалиста, обязуюсь отработать три года на державу бла-бла-бла

Понимаете ли вы, что это, фактически, платное образование, а никакой не бюджет? Просто оплата после обучения: трудом.

Отсюда вам 2 вопроса:

1) если бы вы ушли после 4 лет и степени бакалавра: пришлось бы вам работать 3 года на Родину? Ведь условие договора (про специалиста) ВУЗом не выполнено.

2) если бы вы продолжили учиться за тысячу долларов на специалиста: уменьшился бы срок работы на государство с 3 лет до, скажем, двух? Ведь теперь за степень специалиста Вам приходится платить -- снова несоблюдение договора.

01 июня 2009
15:13:02

sokolov, Согласен на 100%. да, по сути, так и выходит.

По поводу платного образования — все и так понимают, что это чисто формальность и никто ни в каких госструктурах не работает. просто университет должен ФОРМАЛЬНО обеспечить государство кадрами.

1) если бы вы ушли после 4 лет и степени бакалавра: пришлось бы вам работать 3 года на Родину? Ведь условие договора (про специалиста) ВУЗом не выполнено.

Вот в этом как раз и вся заковыка: я должен был принести в конце пятого курса бымагу от какой-нибудь конторы, что они берут меня на работу по окончанию университета. В противном случае университет должен сам (!) найти бывшему (!) бюджетнику работу. В тот момент я работал преподом в одной из киевских академий и мог принести такую бумагу, хотя все были в курсе, что я сваливаю, получив диплом. Но вот тут меня обломало. Я разговаривал с деканом, который меня заставлял эту бумагу принести, и задал ему вопрос, где бы они меня искали, если бы я не пошёл на пятый курс. Результат — немая сцена, замешательство, угрозы. Т.е. тут даже с юридической точки зрения ничего не продумано. Я знаю историю, как одна девушка всё-таки судилась с университетом (не нашим) и выиграла дело. Но! Срок подачи документов у нас составлял три дня. не уложился в срок, бегая по юристам, — остался с носом.

так что здесь сложилась ситуация, которая ничего, кроме чувства бессилия не оставляет. но и оно проходит. надеюсь, у вас ситуация проще.

01 июня 2009
15:49:41

sokolov,

как вы себе обьясняете необходимость идти в магистратуру? Почему бы не ограничиться пятью годами, как остальные?

Сейчас у меня вся учеба происходит «для себя». И в магистратуру иду исключительно для того, чтобы потом осознавать тот факт, что взял от университетского образования по максимуму (аспирантуры — иное дело). То есть, идеями что потом получу за это какие-то бонусы, не тешусь.

deepspun,

В конце четвёртого курса мне сообщают, что мы все типа выпускники и должны перепоступать.

Ага, есть такое дело. Люди с моего потока, но иной специальности, уже это порадовались. Госы завалила примерно половина, рвут и мечут.

В противном случае университет должен сам (!) найти бывшему (!) бюджетнику работу.

Вспомнилось госраспределение при советской власти.

01 июня 2009
17:23:59

.flint,

У меня, наверное, отношение к образованию по-прежнему инфантильное: то есть, «противно, но надо дотерпеть». И терпеть на год больше (а с учётом совершенно халявного пятого курса у специалистов -- на полтора года больше) просто так, без всяких бонусов — обидно.

02 июня 2009
00:18:11

Вспомнилось госраспределение при советской власти.

У нас, в Беларуси, до сих пор такое. И собираются ещё больше ужесточать — увеличивать сроки с 2 лет на большее (у медиков уже больше, но там специфика своя)…

22 июня 2009
23:19:42

Магистратура — потенциально путь в науку.

Ну, скажем так, когда ты это говорил, ты не подумал. У специалистов совершенно такой же пусть в науку, даже лучше и короче. В СССР, например, не было никакой магистратуры в принципе, а ученые, как ни странно, были. Так вот, открою секрет: они брались как раз из специалистов, которые сразу после окончания университета поступали в аспирантуру. А сейчас (теоретически, по факту всё обстоит немного по другому) их программа с тех пор не изменялась, с другой стороны, «магистрам» 4.5 года урезали в 4, а на оставшиеся два года поставили какой-то смеси лажовых спецкурсов со всех кафедр и гуманитарных предметов, которые раньше на пятом курсе читались по выбору или в зависимости от специализации.

Ты не тешь себя надеждой, что, мол, в магистратуре какие-то другие курсы, другие преподаватели, другой подход к делу. Закон сохранения энергии никто не отменял — новым курсам взяться просто не откуда. И новым преподавателям тоже. И новому отношению. Просто в какой-то момент взяли все спецкурсы, которые раньше читались на пятом курсе в зависимости от специальности, засунули их в шляпу. Потом из шляпы в случайном порядке достаётся спецкурс, ему придумывается другое новое название и он ставится в расписание магистров.

Университету нахуй не сдались молодые ученые, руководство не выказывает никакой заинтересованности в. И мне кажется, что чем дальше, тем хуже.

А вот это вот совершенно справедливо.

Только ты подумай, а нафиг ему действительно сдались эти молодые ученые? Науки в университетах в России не делается. Это в Европе институты сами по себе встречаются довольно редко, а наука сосредоточена там же, где и преподавание. В России кое-какая ещё недобитая наука теплится в академических институтах, поэтому университету в принципе наплевать, что ты будешь делать дальше — на стройку пойдешь или науку будешь двигать.

Университет может в какой-то мере волновать твоё желание остаться в университете и преподавать, но, с другой стороны, хотя компетентных преподавателей категорически не хватает, зачем им это? Ты, небось, захочешь себе конкурентные зарплаты, хотя бы тысяч сорок для начала…

Не знаю, пробовал ты читать лекции, но это занятие очень выматывает, особенно перед большой аудиторией. А надо ведь не просто читать. К лекциям надо готовиться. Если курс не накатан, к каждой лекции надо готовиться по несколько дней. А в области IT курс просто не может быть накатан — постоянно возникает что-то новое, и, например, если бы я читал архитектуру процессоров, возьмем для примера, мне надо каждый год было бы становиться перед выбором — что выкинуть, чтобы рассказать о последних достижениях. Что имеет методическое значение, а что можно без вреда для дела упустить? И т.п. А ещё есть практики, контроль в течение семестра и причитающееся. В общем полноценная себе такая работа на полное время, тяжелая работа.

А максимум, что тебе могут предложить — это десятку. В лучшем случае. Дальше надо воровать, осваивать нац. проекты и т.п. Давай оставим пока тот аспект, что людей ставят в такие законодательные рамки, что они пережили 90-е годы и т.п. Безотносительно, тот ли ты человек, который способен плести тонкие интриги, жертвовать печенью ради родного университета и всё прочее?

Если нет, кому ты нафиг нужен? Так что выводы совершенно правильные. Никто никому не нужен и всем на всё наплевать.

23 июня 2009
00:58:23

Магистратура — потенциально путь в науку.

Во-первых, соглашусь с ZYV: на практике это не так. Например, у нас на потоке те, кто решил пойти в аспирантуру, не пошли в магистратуру: им совершенно бессмысленно терять год.

Во-вторых, даже в теории это не так: магистратура просто должна готовить узкопрофильных ценных специалистов, в отличие от широкопрофильных специалистов средней цены в бакалавратуре. Наука тут немного в стороне.

ZYV,

Ты не тешь себя надеждой, что, мол, в магистратуре какие-то другие курсы, другие преподаватели, другой подход к делу.

В результате единственным эффектом от перехода на болонскую систему будет девальвация образования: то, что прежде называлось «специалистом», станет называться более громким словом «магистр», без увеличения ценности.

В этом можно увидеть желание заработать: разделяя старую-добрую пятилетку на систему «4+2» появляется ещё один шанс заработать денег: при поступлении в магистратуру. Но, в моём ВУЗе такого не наблюдается: в бесплатную магистратуру взяли всех желающих бакалавров.

23 июня 2009
23:35:14

Во-вторых, даже в теории это не так: магистратура просто должна готовить узкопрофильных ценных специалистов.

В теории, как раз, болонская система подразумевает 3 года бакалавриата и 2 года магистратуры, что соответствует «советскому» специалисту. Действительно, те, кто в науку идти не собираются, заруливают в индустрию сразу после бакалавриата. Образование у них лучше, чем у тех, кто просто закончил лицей и колледж, ибо вполне себе базовое высшее. Потом уже, годков через 2–4 они могут вернуться в магистратуру, чтобы иметь возможность перейти на более высокие менеджерские позиции. А могут и не вернуться.

Сразу в магистратуру идут те, кто либо надеется обогнать всех в карьерном росте (что редко, но получается), либо те, кто в будущем собирается быть либо более квалифицированным специалистом инженерного профиля, но уже смутно представляют, что именно их интересует, либо кто пойдет дальше в науку, т.е. делать PhD.

На практике, под ширмой внедрения якобы болонской системы на деле внедрили какую-то смесь бульдога с носорогом, причем и это по уму сделать, как водится, не смогли. Теперь получился в программе перекос: 4.5 года специалистов сжаты в 4 бакалавра, а 2 года магистров заполнены всякой мишурой, которая становится одинаковой и обязательной для всех не зависимо от специализации, т.к. новых курсов взять просто не откуда, что вообще в принципе противоречит самой идее магистратуры — узкая специализация более высокого уровня.

В результате единственным эффектом от перехода на болонскую систему будет девальвация образования

Именно так, согласен. Только не на болонскую, а на русскую болонскую.

Но, в моём ВУЗе такого не наблюдается: в бесплатную магистратуру взяли всех желающих бакалавров.

Этого не наблюдается не в твоём ВУЗе, в твоём ВУЗе и конкретно на твоём факультете это как раз таки очень хорошо наблюдается. Этого не наблюдается на твоём потоке, потому, что он уже слишком старый. А вот на потоке, где сейчас заканчивают третий курс, как рапортуют мои товарищи, им уже объявили, что придется познакомиться с прекрасной птицей обломинго: специалистов больше не будет, а они могут либо забрать свой диплом после бакалавра и убираться на все 4 стороны, либо приплатить как следует и поступать дальше в магистратуру.

27 июня 2009
01:18:04

ZYV,

Ты не тешь себя надеждой, что, мол, в магистратуре какие-то другие курсы, другие преподаватели, другой подход к делу. Закон сохранения энергии никто не отменял — новым курсам взяться просто не откуда.

Мне всегда казалось (специально не узнавал, просто было чувство, что так и должно быть априори), что в магистратуре изучаются вопросы, куда более приближенные к современным научным. До этого, как я понимаю, нам всегда давали классические вещи, рассказываемые уже не один год, а вот современное развитие той или ной дисциплины почти не рассматривалось. Когда я начал разбирать тему выпускной работы (и год назад тему курсовика), то столкнулся с определенными сложностями: научный руководитель предлагал рассматривать те проблемы, которые актуальны в данный момент. Например, в том году самым старым источником была журнальная публикация 86 года, где задача (полуопределенная оптимизация) вообще впервые формулируется, причем не прямо, а косвенно. В этом году самой старым была публикация 2006 года, а основные материалы вообще были препринтами, написаными буквально пару месяцев назад и пока нигде, понятно, не опубликованными. Теория управления в работе и та, которую нам читали 3 семестра, имели лишь общую базу. Как оказалось, наука в этом направлении двигалась семимильными шагами, и чтобы понять, откуда следовал тот или иной факт, потребовалось изучить материал, объемом чуть ли не с тот курс, который уже изучался. Причем не по учебникам, а именно западным журнальным публикациям. И то только в одной, весьма узкой области. Не слишком приятно, учитывая ограниченность по времени, но тем не менее.

Когда решал, стоит ли идти в магистратуру, то посматривал на названия курсов. Там то и дело проскакивали названия вроде «Современные проблемы теории вероятностей», что, в общем, служило определяющим фактором.

Университет может в какой-то мере волновать твоё желание остаться в университете и преподавать, но, с другой стороны, хотя компетентных преподавателей категорически не хватает, зачем им это? Ты, небось, захочешь себе конкурентные зарплаты, хотя бы тысяч сорок для начала…

Вообще говоря, приходилось в последнее время так или иначе общаться с преподавательским составом неформально. Сложилось впечатление, будто бы они всерьез рассчитывают на нас, как на смену. Им же многим уже за 60, уйдут, а дальше преподавать кто будет?

Хорошую зарплату, конечно, хочется. И это чуть ли не основное, почему я вряд ли останусь при университете.

А вот на потоке, где сейчас заканчивают третий курс, как рапортуют мои товарищи, им уже объявили, что придется познакомиться с прекрасной птицей обломинго: специалистов больше не будет, а они могут либо забрать свой диплом после бакалавра и убираться на все 4 стороны, либо приплатить как следует и поступать дальше в магистратуру.

Вроде бы это действует только на одной специальности, информационных технологиях, остальные учатся как и прежде. Я не понимаю, как можно резко так изменить условия обучения. Взять, скажем, человека, который платит. Де-факто получется, будто бы он заключает договор с университетом (вроде так и есть) на 5 лет обучения. Он несет деньги, университет дает знания. А такой резкий облом равнозначен одностороннему прекращению выполнения обязательств, что уже может повлечь за собой чуть не судебные разбирательства. Говорили одно, на практике совсем другое. А вот на ИТ про отказ от специалистов говорили чуть ли не с момента моего поступления. Специальность-то не столько востребованная (на практике, совершенно бестолковая), сколько экспериментальная.

Говорил с теми, кто сейчас только переходит на 4 курс, сообщают, будто бы им пока не сообщали о предстоящем разделении.

А вообще, чем больше я узнаю о магистратуре, тем тоскливее мне становится. Кажется, наука действительно в жопе.

27 июня 2009
01:45:42

.flint,

Современные проблемы теории вероятностей

Около того: у нас вот были современные проблемы непрерывной и современные проблемы дискретной математик. К сожалению, это громкие названия: программы же вовсе нет, надо придумывать с нуля, да каждый год. В результате, в одном случае всё просто свелось чуть ли не к разговорам о жизни, а во втором ничего современного не было, старый курс переделан.

27 июня 2009
02:09:28

.flint,

Сложилось впечатление, будто бы они всерьез рассчитывают на нас, как на смену.

А на кого же им ещё рассчитывать? Итак уже средний возраст преподавателей перешел все разумные и неразумные пределы. Только вот ни один нормальный специалист на такие условия, которые сейчас предлагаются не пойдет. Одни неудачники, которые не могут себе найти места поприличнее. И это, на самом деле они очень хорошо понимают, это их стремает и через это, опять же, много дерьма в отношении к студентам, которые молодые, у них перспектива, они смогут найти себе более приличное место или уже нашли и т.п.

До этого, как я понимаю, нам всегда давали классические вещи, рассказываемые уже не один год, а вот современное развитие той или ной дисциплины почти не рассматривалось.

Это не нормально. Это проблема вашей программы (не могу сказать, что у меня было лучше). На переднем краю надо быть всё время обучения. Что касается собственных исследований --- я курсовые и диплом писал по работам того же года, и, разумеется, из топовых иностранных журналов. У нас такого просто нет --- это единственные источники информации (хотел написать «доступные», но запнулся, потому, что на самом деле все статьи мне скачивали друзья из Европы, Америки и Кореи, т.к. у них в ВУЗах, в отличие от ННГУ, есть полный доступ к современным публикациям через ScienceDirect, Springer и т.п.).

Говорил с теми, кто сейчас только переходит на 4 курс, сообщают, будто бы им пока не сообщали о предстоящем разделении.

Интересно, на РФ кнопошников, вроде бы уже обрадовали, а с остальными специальностями я не очень понимаю обстановку, но вроде бы тоже прикрывают.

Кажется, наука действительно в жопе.

Чтобы сделать такой вывод не обязательно даже заканчивать магистратуру. К сожалению, это так и изменений к лучшему в обозримом будущем не предвидится.

27 июня 2009
02:27:16

Пиздец какой-то.

27 июня 2009
02:32:22

Пиздец какой-то.

Ты учти, что ты читаешь сейчас эмоциональные оценки гиков-социопатов, которые в ночь с пятницы на субботу сидят в интернетах =)

А на деле во всём есть свои плюсы: например, зато в магистратуре четвёрки ставят просто так, работе почти не мешает.

28 июня 2009
00:16:37

sokolov, ты прав, кстати. Не надо относиться к этом слишком серьёзно. Просто у меня, например, стиль ведения дискуссии такой --- эмоциональный.

Оставить комментарий

  1. Имя
  2. E-mail
    (e-mail нигде не опубликуется)
  3. Текст
    markdown?

Помощь по Markdown

Markdown — обычный язык разметки, созданный для людей, которые устали от муторного набора многокилометровых комментариев посредством «сырого» HTML или суррогатных BB-Code’ов. Вы просто пишете текст, немножко по-другому выделяя смысловые части, а уж перевод в то, что видно на экране, — дело машины.

Например, написав **привет!** на экране мы получим: привет!. А список:

1. Купить хлеб
2. Починить часы
3. Позвонить по поводу


преобразуется в

  1. Купить хлеб
  2. Починить часы
  3. Позвонить по поводу

Все просто! Вот тут самые основные штуки, остальное можно прочитать на официальном сайте.

ПишемПолучаем
**Траляля!**Траляля!
_Траляля!_Траляля!
`printf()`printf()
[.flint](http://fpr.name).flint
<http://fpr.name>http://fpr.name
> .flint тут сказал какую-то штуку…
> Глупость, как обычно :)
.flint тут сказал какую-то штуку…
Глупость, как обычно :)

Я все понял, спасибо



Ctrl+Enter
Я все понял!

Спасибо за Ваш комментарий.

К сожалению, Вашего e-mail’а еще нет в числе «доверенных», поэтому Вам нужно подтвердить его достоверность. Все подробности высланы именно на него.

После проверки, все «подозрительные» комментарии, оставленные с Вашего адреса, будут показаны автоматически.


RSS прямого эфира
RSS комментариев к передаче