Never forget 23.10.07

Всё относительно. Любая субкультура рано или поздно превращается в попсу. Так было с Роком, потом с Панком, теперь с Эмо и Готами. Этот процесс не остановить…

Я не об этом. Я о том, что сейчас зачастую все эти андерграундные субкультуры куда более мэйнстримные, нежели стереотипный мэйнстрим.

Ну с этим я согласен :)

Андеграундные культуры не могут быть мэйнстримными по определению. Об андеграундных культурах ты просто не можешь ничего сказать. Потому что они неизвестны либо тебе либо девяноста пяти процентам аудитории твоего сайта. Я вот ни одной такой не знаю, например.

Сравнение, впрочем, всё ещё можно провести. Стереотипный мэйнстрим в россии -- это чёрные глаза, дима билан, бъянка, что там ещё по телевизору показывают. И он по численности заруливает все «субкультуры» с большим-большим превосходством.

И, кстати, если ткнуть в кого-нибудь среднего пальцем, -- ни к чему он принадлежать не будет. Просто попробуй в течение одной поездки из института домой посчитать, сколько фриков ты встретишь и сколько обычных людей. Причём учти, что даже это будет сильно завышенная в лучшую сторону выборка (в силу специфики посетителей университета).

Андеграундные культуры не могут быть мэйнстримными по определению. Об андеграундных культурах ты просто не можешь ничего сказать. Потому что они неизвестны либо тебе либо девяноста пяти процентам аудитории твоего сайта. Я вот ни одной такой не знаю, например.

Ты, вообще, прав насчет андеграундных субкультур. Я тоже, если так подумать, с трудом могу назвать хоть одну. А если подумать получше, то вообще ни одной назвать не смогу. Потому что все эти эмо, готы и прочая нечисть, в общем, никакой не андеграунд, хотя бы по степени публичности.

Сравнение, впрочем, всё ещё можно провести. Стереотипный мэйнстрим в россии -- это чёрные глаза, дима билан, бъянка, что там ещё по телевизору показывают. И он по численности заруливает все «субкультуры» с большим-большим превосходством.

Спорно. Заруливает среди кого? Тут можно дифференциацию провести даже по возрасту. Детям пох, они радуются всему, а вот юношам и девушкам лет 16–17 нужно как-то самовыразиться, и среди них резко падает популярность масс-медиа. По крайней мере, это модно идти против системы (что там подразумевается под этим я не знаю). Когда тебе где-нибудь 22–26 лет, вся эта дурь из головы вылетает и человек хочет стать полноценным членом общества. Ну и обращает внимание на устоявшиеся стереотипы. Нафиг отрицать, если и так уже сложился как личность. Вот куда подевались хиппи в Америке, например?

Понятно, что я имею ввиду именно людей 16–18 лет, так как самому только 19. Мне с ними общаться приходится куда чаще, чем с другими. Поэтому неявно я их и имею ввиду.

И, кстати, если ткнуть в кого-нибудь среднего пальцем, -- ни к чему он принадлежать не будет. Просто попробуй в течение одной поездки из института домой посчитать, сколько фриков ты встретишь и сколько обычных людей. Причём учти, что даже это будет сильно завышенная в лучшую сторону выборка (в силу специфики посетителей университета).

Посчитать как? По внешнему виду что ли?

Надо просто помнить, что вот те люди, которых ты видишь, -- это специальные люди, которых ты себе сам выбираешь какие тебе нравятся. Ты большую часть времени общаешься с ними и видишь их, и тебе начинает казаться, что это вот они и составляют большинство. На самом деле это не так.

Чтобы это увидеть я тебе и предлагаю, ага, элементарно по внешнему виду посмотреть, сколько людей даже обозначенного тобой возраста выглядят «как все» и сколько имеют в этом внешнем виде те или иные девиации.